4. Организация пространства лабы "по уму" (Лаба 2.0 - от 10 до 30 кг).

l5RGZaNz

Юзер
Сообщения
155
Реакции
279
И снова здрасьте) Наша библиотечка с ответами на все (на самом деле нет) вопросы в жизни варщика мефедрона пополняется новыми статьями. Сегодня я расскажу, как я вижу организацию пространства самой лабы, и находящегося там оборудования. Все будем примеривать к лабе, которая производит от 10 до 30 кг мефа в месяц (мы называем ее "Лабой второго уровня, или просто Лаба 2.0) - на мой взгляд это минимальные объемы, которые позволяют заниматься этим делом серьезно (Почему не стоит заниматься этим делом менее серьезно — написано в статье ).

Итак, основные вопросы:

1. Какой площади должна быть лаборатория?
2. На какие части ее надо разбить?
3. Какие материалы надо использовать при отделке?
4. Как устроить вентиляцию и поглощения газов?
5. Как обеспечить хранение реактивов и отходов?
6. Ну и бонусом - список оборудования, который там должен стоять (с моей, конечно, точки зрения).


Да, в этой теме будут использованы мои же наработки, которые я давал в других темах в виде ответов, то есть будет обильное цитирование. Но самого себя.

Итак, начнем:
Сообщение обновлено:

1. Площадь.

Я начинал варить на площади... 4 квадратных метра. Без водопровода, канализации, отопления, с любопытными соседями за стеной... поэтому могу категорически заявить - ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. И хотя Джа уберег меня от неприятностей на этом уровне, я вспоминаю этот период с содроганием, как самое безрассудное свое предприятие. И в упор, простите, не понимаю людей, которые варят в кастрюлях, канистрах, и прочих пивных бутылках. Так вы не достигнете ни качества, ни безопасности, ни сколько нибудь внятного количества. Например, только промывка масла на мой первый килограмм заняла у меня около 6 часов. Я не говорю о том, что в этом масле я был с ног до головы и пришлось выбросить свой первый комплект рабочей одежды.

Тем не менее, лаборатория, которая делает от 10 до 30 кг в месяц, не обязана занимать большой площади. Мне видится оптимальной площадь от 20 до 60 кв. метров, причем на 60 квадратах можно поставить диван, телевизор, и смотреть футбол, что крайне негативно скажется на вашей производительности. Так что если мы будем только работать, и использовать всякие принадлежности для оптимизации пространства, например стеллажи, то 30 кв.м. будет вполне достаточно. Такую лабу легче спрятать, легче вентилировать, она не спровоцирует вас на раскидывание отходов или на хранение полуфабрикатов, научит вас доводить работу до конца.

В лабе должны быть - водопровод и канализация, горячая вода (которую можно сделать самому с помощью бойлера), нормальное отопление, должна быть неплохая электрическая мощность (общая мощность всех установок у меня сейчас составлет около 20 кВт и это совсем не предел. Понятно, что они работают не все одновременно, но все-таки). Поэтому в лабе должен быть генератор, который помогает и на случай отключения электроэнергии, что у нас в России не редкость. На некоторых этапах синтеза отключение света на два часа может означать потерю больше половины закваски и большие проблемы по отмыванию второй половины. Если вы занимаетесь автоматизацией производства, то очень неплохо бы иметь стабилизатор напряжения, трехфазный ток и тихий, но производительный, то есть дорогой винтовой компрессор - некоторые интересные устройства работают на пневматическом приводе.

На каждый килограмм сваренного мефа приходится примерно 15-30 килограмм реактивов (половина из них приходится на чистку). Значит вам надо подумать о том, как затаскивать это внутрь и вывозить отходы (хранить отходы в лабе - это очень плохая идея). Не надо отдельно говорить, что в лабе должны быть хорошие двери (от любопытных соседей, ментов ни одна дверь не остановит надолго), и возможность быстрой эвакуации (при аварии или не дай бог еще чего). Ну и хорошая вытяжка с очисткой воздуха, которую мы разберем отдельно. Как-то так.

Вопросы безопасности я не обсуждаю ни в этой, ни в какой-нибудь другой теме. Потому что свои наработки я тут раскрывать не буду, а гнать пургу большого смысла нет. Могу только заверить, что мне кажутся абсолютно безнадежными попытки установить системы уничтожения (типа термитных шашек или раствора "пиранья"). При внезапном появлении гостей вы скорее всего не успеете уничтожить всё, и того, что останется, вполне вам хватит. А любая система имеет возможность ложного срабатывания, что в данном случае - очень опасно. Также довольно бесполезными мне кажутся советы "убирать все палево" - кто работал с нормальными количествами веществ в лабе, должен понимать, что конечный продукт рассыпан и размазан везде - на полу, стенах, потолках, шкафах и столах, дверных ручках и ботинках варщика. А у нас на потолке висит грамм 100 мефа уже почти год как напоминание о том, что надо использовать кипелки)) А было больше, но потихоньку сыплется вниз) Поэтому вам остается только одно - сделать так, чтобы вашу лабу никто и никогда не нашел.
Сообщение обновлено:

2. Планирование пространства.

Если в планах варить десятки килограмм в месяц, начинать надо с помещения. Бытовка - хорошо, 2 бытовки - лучше. Нужны условно-герметичные зоны (соединенные только вытяжкой и герметичными дверями), сама вытяжка и прочие "обеспаливающие" (от слова "палево") мероприятия. И средства защиты.

Зоны (комнаты) следующие:

1. Реакторная.
Небольшая, с выключаемым светом и специальными желтыми без-УФ-ными лампами (одна стадия синтеза не любит УФ), там стоит финальная вытяжка на улицу и фильтры, туда сходится вытяжка с остальных помещений. Там стоит основная установка, из чего бы она не была, каскады поглотителей (лучше ловить сразу, чем потом бегать за газом по помещению). Отсюда самые ядовитые отходы - только в полиэтиленовые канистры и на свалку - не в канализацию, не в землю. Пол, стены - плитка, желательно крупная, типа 120*60 см. Столы - возможны варианты - нержавейка, плитка, тефлон, полиэтилен. У всех свои недостатки. Вода обязательна, мягкая, лучше система осмоса, и большая-большая раковина из нержавейки. Проест - выкинете, но это очень еще не скоро будет. Щитки все снаружи, если пизданет - убежите и отключите снаружи. Огнетушители, гасители кислоты, брома или метиламина - на видном месте по пути бегства к выходу). Перед (а можно и вместо) вытяжкой лучше скруббер, как его сделать — напишу потом, это для продвинутых, но хотя бы угольный фильтр и предфильтр — обязателен и на этом этапе даже достаточен при регулярной замене. Уголь должен легко заменяться, чтобы делать это раз в замес, в идеале кассетные фильтры на А,В,Е,К, АХ - как на противогазе, такие есть, но скруббер все равно лучше). Мощность вентилятора умножайте на три относительно того, о чем думали до прочтения этой заметки))) также нужен приточный вентилятор, но в 1,5 раза меньшей мощности, чтобы подсасывало из всех щелей внутрь. Вообще лучше сделать каскад вентиляторов из комнаты в комнату, реакторная - последняя в цепочке, потом фильтр и на улицу (на уровне дымовой трубы здания, чтобы запах развеивался ветром, с подветренной стороны от соседей). Между реакторной и чистой комнатой должен быть обязательно шлюз с туалетом))) это очень удобно) и лучше одна стена минимум на 120 см снизу кирпичная/бетонная, облицованная плиткой (чтобы пригнуться, если пизданет), а сверху - стеклянной (отлично подойдут б/у окна и балконные двери). Это чтобы если вы пошли чай пить, пока там все крутится, увидели идущий откуда-нибудь дым раньше, чем пизданет)))

Да. Еще. Стеллаж для хранения кислот и окислителей именно здесь (Это БВК, перекись, солянка (включая солянокислый диоксан и солянокислый ИПС), ). А вот для растворителей, и прочих восстановителей (4-мпф, ДХМ, бензол/толуол/ксилол, метиламин, щелочь если надо, ацетон, ИПС и прочие) — где угодно, только не здесь. Сюда их приносят, отмеряют, наливают, остатки уносят. Угол, где все наливают и отмеривают — голый, напольные весы, никаких рядом розеток и проводов, отделан плиткой в идеале. И всегда все протирают до полной чистоты после отмеривания. У вас никогда весы не взрывались??? У меня — да, такое бывает, если не протирать все и всегда досуха.

От 8 до 12 кв.м. для такой комнаты норм - в зависимости от обьемов. Там Вы собственно варите, моете растворы, нюхаете бк-4 и бром. Без хороших стойких перчаток, одноразового малярного костюмчика и полнолицевой маски (желательно А2В2Е2К2АХР3, то есть противогаза) туда не ходить. Там не есть, не пить, не курить. Да, и кондиционер туда нужен, потому что там выделение тепла, жарко, а вы в костюмчике, и перчаточки не снимешь, нос не почешешь) . Напольный перекатной, потому что пары всякой дряни сожрут его за год, а как вы туда мастера позовете его менять? То-то)



Нет, я с уважением отношусь к мыслям, что в любое помещение лабы должно быть возможным заходить без противогаза и перчаток — и не испытывать шока. К такому надо стремиться (и в 70% времени существования нашей лабы у нас так и было). Но это идеал, а идеал может быть недостижим по случаю, по халатности, по вынужденной необходимости, а защита должна быть наготове всегда.

2. Прачечная, она же хуячечная, она же промывочная и помоечная. Она же министерство культуры, говна и палок. Там вы постоянно моете посуду, воняет теплым ламповым ацетоном, ИПСом, кому не повезло — ДХМ и этилацетатом. И, конечно, говном, которое крупные магазины продают под видом мефа. Там на стенах, столах, полу, а у нас и на потолке - слой мефа разной степени грязноты и вонючести. Запах непередаваемый, впрочем вполне безвредный, иногда даже полезный для того, чтобы выяснить, как именно вы накосячили в очередной раз. А то, что это мечта токсикомана - волнует первые полгода. Там часто ходят без маски и перчаток вообще, но оттуда же чаще всего сьебывают при внезапном выбросе из рабочего бака какого-то говна, закрывают дверь, и ждут когда проветрится. Поэтому вентиляторы на вход (приточный) и выход - обязательно, а вот запах легкокипящих растворителей пробивает все подряд угольные фильтры, только скруббер (здорово я его разрекламировал уже, да? Ну подождите)

Оборудование - стол помоечный, на котором разводят грязный меф с ацетоном, раковина (можно не такая большая, как не странно), НеДоНутч фильтр из говна и палок (в статьях смотрите), у нас даже два, и выпаривательные установки из того же материала - у нас их дохуа-хуа. Чтобы париться и не париться. Про выпаривательные установки тема тоже еще будет — ждите. Обязательна боооооооольшая морозилка. Стеллажи для стаканчиков/бидончиков с полуфабрикатом, его много в разной степени очистки и температуры. Закрытая крышкой помойка - куда кидают тряпки в ИПСе и ацетоне, потому что все постоянно куда-то проливается. Такая, кстати, и в реакторной доллжна быть и после каждого этапа работ, или каждого рабочего дня они должны очищаться. Не экономьте на мусорных мешках — будет меньше вони. Все в плитке, столы на раме из нержавейки плиткой покрыты, на столах силиконовые коврики (до хрена, чтобы стекло не побить), и очень ценная вещь - силиконовые рукавицы для горячих колб. Свой вакуумный насос и чиллер для всех выпаривалок.

Под эту комнату планируйте половину всего помещения, что есть - все займете. Опять - не должно быть внутри электрощитков (постоянно ЛВЖ проливается и парит), все лампы IP65 и выше - герметичные (впрочем это ко всей лабе относится), тоже желательно прозрачное окно в чистую комнату. Все мощные потребители приборы неплохо бы включать не кнопками на самих приборах, а отдельными выключателями цепей, вынесенными на одну панель перед глазами при входе в комнату, с лампочками и подписями. Подойдет батарея удлинителей, прибитая к стенке рядом напротив входа с красными светящимися кнопочками.

Тут же много пустых, полных, чистых и грязных канистр и стаканов. Только полиэтилен (PE-HD, PE-LD) или полипропилен (РР). Никаких прозрачных 5-литровых бутылок из под дистиллированной воды (PET) - их раздувает, корежит, проедает. Особенно под говно - "сливки общества" - это удивительно вонючая вещь.

И на каждом столе стекло, плитка, стены, пол, дверные ручки - в засохшем мефе))) Мечта торчка. Лизать мебель можно в любом месте. Еще раз - вода должна быть обязательно мягкой, иначе все начинает вонять маслом, а это тот еще одеколон. Еще раз — ставьте осмос (у нас стоит) или хотя бы умягчитель. Кристаллизационные чашки - единственное, что моется регулярно, поэтому для них стоит обычная, но качественная бытовая посудомойка. Форма одежды - та же, что и в реакторной, по крайней мере перчатки обязательны, если не хотите каждый вечер ловить приход и засыпать в 8 утра) костюмчик не обязателен, но тогда сменная одежда, которая остается в лабе (и стирается в стоящей здесь же стиральной машине) по причине того, что запахи говна в растворителях вьедаются в ткань как репейник. Шкаф кристаллизационный тоже здесь у нас стоял, но потом мы вынесли его в фасовочную — так лучше. Стеллажи здесь нагружены ЛВЖ в начатых канистрах (и тогда они здесь и дорабатываются, а канистры — использутся под отходы.

Ну и остальные два маленьких отсека - фасовочная/шлюз/склад/сортир и чистая комната. Все они размером с сортир - одно рабочее место и стеллажи. стеллажи, стеллажи... Оставшаяся четверть помещения.

Фасовочная - фактически столик на проходе в небольшом шлюзе с дверями в чистую комнату и остальные две, в шлюзе душ и туалет. Столик 80*60 см, на нем сушилка для кристаллов, весы и запайщик. Над столом - яркий-яркий холодный свет (для фотосессий). Сидячее место для спокойной работы. Над столом - стеллаж с мелкими полками/лотками для зипов, наклеек, пакетов, ложечек. В стороне от прохода (чтобы не мешало сьебываться) стеллаж с реактивами (кроме окислителей и кислот, которые в реакторной). Тут нельзя хранить никаких оксилителей рядом сплошные ЛВЖ. Начатые и пустые канистры идут в промывочную. Тут ничего не открывают и не переливают, есть вход из чистой комнаты, выход в промывочную. Балконная прозрачная дверь на выход в чистую, металлическая - на вход в промывочную. Стены - кирпич, бетон или металл, никакого дерева, тем более пенопласта или ХРS. В качестве утеплителя - только минвата, это обязательно, в том числе и внутри сэндвичей. Вообще никакой горючей отделки в лабе быть не должно. Да, проводка в гофре, контакты проводов в коробках, никаких удлинителей - почитайте ТБ как мать и отца своего и цените, и знайте наизусть, как фрезеровщик — свои последние три пальца. В фасовочной работать - в респираторе и хотя бы латексных перчатках - иначе праздник каждый день обеспечен.

Шкаф кристаллизационный, с осушителем и циркуляцией воздуха, обвешанный термомтрами и гигрометрами. Шкаф внутри с подсветочкой, дверки стеклянные, из тех же пластиковых окон сделаны, и кристальчики набирают просмотров за вечер больше, чем холодильник холостяка) Лучше поставить в фасовочной, т.к. запаха от него немного. Тогда фасовочная немного разрастается, за счет уменьшения промывочной, и занимает уже не 2 кв.м., а примерно 4-5. Но общие принципы — те же.

Ну и чистая зона - поесть, попить, посидеть, позвонить родителям... чайник, микроволновка, удобное кресло) металлическая дверь на улицу, Камеры выведены на отдельном большом мониторе - с улицы и из рабочих комнат. Есть окна окна в реакторную и промывочную... но кусок стены специально сделан из кирпича, бетона или металла - укрыться в случае чего. Стеллаж с инструментом (в других комнатах он мгновенно ржавеет и умирает), что-то привинтить/отпилить, запас лампочек. Одежда кстати рабочая висит в шлюзе, туалет и душ там же - когда работаешь, пИсать надо) а чистая одежда - в чистой комнате. Щитки от всех комнат и запас огнетушителей - тоже здесь. Кровать не ставить, чтобы не было желания заночевать — на работе спать нельзя)
Сообщение обновлено:

3. Отделочные материалы.

Мы решили все в пользу плитки. И пока не пожалели. Причем плитка большая, на полу - 60*60 см, на стенах 60*120 см. Стыков меньше, убирать проще, а некоторые наши жижи проедают и эпоксидную замазку. С потолком сложнее - плику на потолок приклеить можно, но если она такая упадет, то разобьет стекло, или голову, еще непонятно, что хуже. Поэтому на потолок приделали пластиковые панели, пока не разъело, видимо вытяжка хорошая. В реакторной и помывочной — либо крашенный бетон, либо сэндвич с ватой. Лампочки обязательно в колпаках, ну кроме чистой комнаты, хотя и там не повредит.

Столы - металлический каркас, плитка в качестве рабочей плоскости. На них силиконовые коврики, чтобы стекло не побить. Стеллажи — металл, полки иногда из ПП (полипропилена) и ПЭ (полиэтилена). Раковины из нержавейки. Вытяжка сделана из полипропиленовых труб, наши растворители их не берут. Если не уверены, что трубы для вентиляции сделаны именно из полипропилена (потому что ПВХ пары жрут за милую душу), берите серые канализационные трубы, они точно из ПП.

Нержавейка тоже используется, и в общем, пока держит. Но ржавеет. Вентиляторы для вытяжки и приточки брали обычные, не специальные, поэтому раз в полгода они умирают и меняются на новые. Это не так сложно и проще, чем покупать какие-то специальные. Наверное и дешевле тоже. Установки собраны на каркасе из стальных труб, которые тоже ржавеют, но держатся. Но вентиляторы и вентиляция - самая поражаемая часть комнат.

Очень хорошо себя показали обычные окна на стеклопакетах и балконные двери, которыми разгорожены отсеки. Они герметичны, позволяют разделять помещения, сквозь окна можно смотреть, что происходит в других комнатах. В целом - все работает.
Сообщение обновлено:

4. Вентиляция.

Вентиляция сделана по принципу "от чистого к грязному".
Т.е. потоки воздуха идут с улицы - в чистую комнату (и их зимой надо подогревать), из чистой - в шлюз/фасовочную, оттуда - в выпаривательную, оттуда - в реакторную. Таким образом в каждой комнате есть приточная вентиляция (которая служит вытяжной для предыдущей комнаты), и вытяжная, причем приточная в 1,5 раза менее мощная, чем вытяжная. Тогда, даже в случае аварии, воздух все равно подсасывается из более чистой комнаты в более грязную. И дым/пар не идет обратно.

Отдельной линией сделана из ПП труб вытяжка для самих выпаривалок и вакуумных насосов. Она тоже идет из выпаривательной в реакторную, но чтобы там не воняло, выход этой вытяжки сделан прямо около заборного фильтра реакторной. Поскольку оборудование иногда передвигается с места на место, то сделано так: труба вытяжки лежит на высоте 2,2 метра вдоль двух противоположных стен выпаривалки, при этом в ней каждые полтора метра есть отверстие, в которую можно вставить вытяжку от прибора. Не использованные отверстия закрываются заглушками. Это позволяет не переделывать вытяжку после каждой перестановки мебели.

В реакторной стоит (над раковиной и рядом с реактором или главной колбой, как самым грязным местом) - угольный фильтр в предфильтре и самый мощный вентилятор, в 1,5 раза мощнее, чем сумма входящих в комнату вытяжек. Вот эта конструкция страдает больше всего, ржавеет и меняется на новую — все равно проще на этом этапе, чем придумывать супер-скруббер. Тем более, что год спокойной работы или 2-3 аварии она выдерживает. В идеале, конечно, сделать вытяжку в трубу на высоту 10-15 метров, но пока воздух просто идет в сторону леса, подальше от соседей. За 3 метра запаха уже нет никакого. Кроме того, в реакторной стоит какая-то огромная, и бешенно-ревущая во время своей работы вытяжка, что-то около 1 куб м в минуту, с трубой диаметром 60 см и без всяких фильтров. Она не работает обычно - это аварийная. Включали мы ее всего пару раз, и она себя оправдала.
Сообщение обновлено:

5. Хранение реактивов и отходов.

Это самый короткий здесь пункт. Реактивы для синтеза, которые окислители или нейтральные, хранятся в реакторной, два стеллажа от пола до потока. Растворители (в основном ЛВЖ) и откровенные восстановители для синтеза (ММА, 4-мпф) хранятся тоже на металлических стеллажах - полные (закрытые) канистры - в фасовочной, начатые - в выпаривательной. Главное - не на проходе. Отходы хранятся на отдельном стеллаже в реакторной, но часто вывозятся. Пространство надо использовать - стеллажи "до потолка" очень экономят площадь.
Сообщение обновлено:

Ну и: 6. Установленное оборудование. У нас.

Реакторная:

- Реакторная установка на 20 литров с запасным баком и системой перекачки жидкостей в реактор (а до этого - настольные установки для синтеза)

- Два каскада поглотителей запахов собраны прямо на реакторе.

- Столик (небольшой, но высокий) для взятия проб, разведения сульфита натрия и соды, замеров плотностей и прочих мелких работ.

- Шкафчик (маленький) для хранения всяких ценных и хрупких вещей, типа термометров и ареометров.

- Стеллаж для запасной стеклянной посуды

- Мойка большая

- Стеллажи для химикатов и отходов

Выпаривательная:

- Блок выпаривательных установок (3 штуки) на одной раме с автоматикой, вакуумным насосом, защитой для него и чиллером. Все на колесиках.

- НеДоНутч (было два, но хватает и одного сейчас) со своим насосом, защитой и маленьким чиллером - тоже передвижной.

- Морозилка "ларь", над ней - стеллаж, чтобы место экономить. На нем — баки для временного хранения грязных растворителей — каждый в отдельности, Т кипения у них близкие, если случайно смешаете — потом не разделите без дорогущих установок.

- Маленький стеллаж для стекла и запчастей

- Кристаллизационный шкаф (тоже один, второй разобрали)

- Стол для работы

- Раковина


Фасовочная/шлюз:

- Маленький стол для работы (фасовки, фотосьемки)

- Шкафчик навесной для нужной мелочи — зипы, фильтры.

- Душ, туалет

- Стеллаж с канистрами

- Компрессор (здесь его меньше всего слышно и из комнат, и с улицы)


Чистая комната:

- Обеденный стол или верстак, или совмещаем. Но много столов разводить не стоит. Кстати, хорошо бы покрыть его «непрорезаемыми подложками» - есть такие, погуглите.

- Микроволновка, чайник, маленький холодильник

- Небольшой навесной стеллаж для инструментов и СИЗ (средств защиты)

- Компактный компьютерный стол и удобное кресло, в котором я сейчас все это печатаю. На нем защищенный компьютер, роутер с поднятым двойным ВПНом, зарядки для телефонов, бумага и фломастеры для рисования, мусорка, большие часы (кстати, в каждой комнате тоже).



Вот и все. Читайте и обдумывайте.
 
Последнее редактирование:
Ну это неправильно. Не потому, что существуют "высокие стандарты качества подпольных лаб", а потому, что хорошо подготовленное рабочее место ускоряет работу и улучшает качество.
 
Ну это неправильно. Не потому, что существуют "высокие стандарты качества подпольных лаб", а потому, что хорошо подготовленное рабочее место ускоряет работу и улучшает качество.
Но, у меня нету возможности на лучшие условия пока что. Приходится в ужасных варить, но так даже интереснее. Ты представь, постоянно испытываешь свою нервную систему, шиза максимальная, ну не сказка ли.
 
Последнее редактирование:
Это конечно всё отлично и правильно. Но есть несколько тонкостей... Например: уже при таких масштабах возникают вопросы логистики: к производству (а это всё таки производство а не лаборатория) надо подвозить исходники, как минимум 4МПФ, причём много. Канистрами таскать - заемучаетесь (или придётся покупать раба для тяжёлых работ). Подвозить бочку на машине прям к дому ? Если делать это регулярно (а при такой организации это неизбежно регулярно) то будут вопросы у соседей и водителя... Можно попытаться замаскировать тару под чтото понятное (например краска), но у меня как у соседа точно возник бы вопрос зачем столько. Куда девать столько отходов ? Растворители ясен пень рециклить, но всё равно бочка в неделю это гарантировано, а вероятно больше. Сливать в канализацию если есть централизованая, но тогда это город и полная жопа по всем другим параметрам. Разве что насрать на эгологию (буквально), пробурить скважину на воду и закачивать туда насосом. Всё равно такое место непросуществует достаточно долго чтобы это стало проблемой.
 
к
И снова здрасьте) Наша библиотечка с ответами на все (на самом деле нет) вопросы в жизни варщика мефедрона пополняется новыми статьями. Сегодня я расскажу, как я вижу организацию пространства самой лабы, и находящегося там оборудования. Все будем примеривать к лабе, которая производит от 10 до 30 кг мефа в месяц (мы называем ее "Лабой второго уровня, или просто Лаба 2.0) - на мой взгляд это минимальные объемы, которые позволяют заниматься этим делом серьезно (Почему не стоит заниматься этим делом менее серьезно — написано в статье ).

Итак, основные вопросы:

1. Какой площади должна быть лаборатория?
2. На какие части ее надо разбить?
3. Какие материалы надо использовать при отделке?
4. Как устроить вентиляцию и поглощения газов?
5. Как обеспечить хранение реактивов и отходов?
6. Ну и бонусом - список оборудования, который там должен стоять (с моей, конечно, точки зрения).


Да, в этой теме будут использованы мои же наработки, которые я давал в других темах в виде ответов, то есть будет обильное цитирование. Но самого себя.

Итак, начнем:
Сообщение обновлено:

1. Площадь.

Я начинал варить на площади... 4 квадратных метра. Без водопровода, канализации, отопления, с любопытными соседями за стеной... поэтому могу категорически заявить - ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. И хотя Джа уберег меня от неприятностей на этом уровне, я вспоминаю этот период с содроганием, как самое безрассудное свое предприятие. И в упор, простите, не понимаю людей, которые варят в кастрюлях, канистрах, и прочих пивных бутылках. Так вы не достигнете ни качества, ни безопасности, ни сколько нибудь внятного количества. Например, только промывка масла на мой первый килограмм заняла у меня около 6 часов. Я не говорю о том, что в этом масле я был с ног до головы и пришлось выбросить свой первый комплект рабочей одежды.

Тем не менее, лаборатория, которая делает от 10 до 30 кг в месяц, не обязана занимать большой площади. Мне видится оптимальной площадь от 20 до 60 кв. метров, причем на 60 квадратах можно поставить диван, телевизор, и смотреть футбол, что крайне негативно скажется на вашей производительности. Так что если мы будем только работать, и использовать всякие принадлежности для оптимизации пространства, например стеллажи, то 30 кв.м. будет вполне достаточно. Такую лабу легче спрятать, легче вентилировать, она не спровоцирует вас на раскидывание отходов или на хранение полуфабрикатов, научит вас доводить работу до конца.

В лабе должны быть - водопровод и канализация, горячая вода (которую можно сделать самому с помощью бойлера), нормальное отопление, должна быть неплохая электрическая мощность (общая мощность всех установок у меня сейчас составлет около 20 кВт и это совсем не предел. Понятно, что они работают не все одновременно, но все-таки). Поэтому в лабе должен быть генератор, который помогает и на случай отключения электроэнергии, что у нас в России не редкость. На некоторых этапах синтеза отключение света на два часа может означать потерю больше половины закваски и большие проблемы по отмыванию второй половины. Если вы занимаетесь автоматизацией производства, то очень неплохо бы иметь стабилизатор напряжения, трехфазный ток и тихий, но производительный, то есть дорогой винтовой компрессор - некоторые интересные устройства работают на пневматическом приводе.

На каждый килограмм сваренного мефа приходится примерно 15-30 килограмм реактивов (половина из них приходится на чистку). Значит вам надо подумать о том, как затаскивать это внутрь и вывозить отходы (хранить отходы в лабе - это очень плохая идея). Не надо отдельно говорить, что в лабе должны быть хорошие двери (от любопытных соседей, ментов ни одна дверь не остановит надолго), и возможность быстрой эвакуации (при аварии или не дай бог еще чего). Ну и хорошая вытяжка с очисткой воздуха, которую мы разберем отдельно. Как-то так.

Вопросы безопасности я не обсуждаю ни в этой, ни в какой-нибудь другой теме. Потому что свои наработки я тут раскрывать не буду, а гнать пургу большого смысла нет. Могу только заверить, что мне кажутся абсолютно безнадежными попытки установить системы уничтожения (типа термитных шашек или раствора "пиранья"). При внезапном появлении гостей вы скорее всего не успеете уничтожить всё, и того, что останется, вполне вам хватит. А любая система имеет возможность ложного срабатывания, что в данном случае - очень опасно. Также довольно бесполезными мне кажутся советы "убирать все палево" - кто работал с нормальными количествами веществ в лабе, должен понимать, что конечный продукт рассыпан и размазан везде - на полу, стенах, потолках, шкафах и столах, дверных ручках и ботинках варщика. А у нас на потолке висит грамм 100 мефа уже почти год как напоминание о том, что надо использовать кипелки)) А было больше, но потихоньку сыплется вниз) Поэтому вам остается только одно - сделать так, чтобы вашу лабу никто и никогда не нашел.
Сообщение обновлено:

2. Планирование пространства.

Если в планах варить десятки килограмм в месяц, начинать надо с помещения. Бытовка - хорошо, 2 бытовки - лучше. Нужны условно-герметичные зоны (соединенные только вытяжкой и герметичными дверями), сама вытяжка и прочие "обеспаливающие" (от слова "палево") мероприятия. И средства защиты.

Зоны (комнаты) следующие:

1. Реакторная.
Небольшая, с выключаемым светом и специальными желтыми без-УФ-ными лампами (одна стадия синтеза не любит УФ), там стоит финальная вытяжка на улицу и фильтры, туда сходится вытяжка с остальных помещений. Там стоит основная установка, из чего бы она не была, каскады поглотителей (лучше ловить сразу, чем потом бегать за газом по помещению). Отсюда самые ядовитые отходы - только в полиэтиленовые канистры и на свалку - не в канализацию, не в землю. Пол, стены - плитка, желательно крупная, типа 120*60 см. Столы - возможны варианты - нержавейка, плитка, тефлон, полиэтилен. У всех свои недостатки. Вода обязательна, мягкая, лучше система осмоса, и большая-большая раковина из нержавейки. Проест - выкинете, но это очень еще не скоро будет. Щитки все снаружи, если пизданет - убежите и отключите снаружи. Огнетушители, гасители кислоты, брома или метиламина - на видном месте по пути бегства к выходу). Перед (а можно и вместо) вытяжкой лучше скруббер, как его сделать — напишу потом, это для продвинутых, но хотя бы угольный фильтр и предфильтр — обязателен и на этом этапе даже достаточен при регулярной замене. Уголь должен легко заменяться, чтобы делать это раз в замес, в идеале кассетные фильтры на А,В,Е,К, АХ - как на противогазе, такие есть, но скруббер все равно лучше). Мощность вентилятора умножайте на три относительно того, о чем думали до прочтения этой заметки))) также нужен приточный вентилятор, но в 1,5 раза меньшей мощности, чтобы подсасывало из всех щелей внутрь. Вообще лучше сделать каскад вентиляторов из комнаты в комнату, реакторная - последняя в цепочке, потом фильтр и на улицу (на уровне дымовой трубы здания, чтобы запах развеивался ветром, с подветренной стороны от соседей). Между реакторной и чистой комнатой должен быть обязательно шлюз с туалетом))) это очень удобно) и лучше одна стена минимум на 120 см снизу кирпичная/бетонная, облицованная плиткой (чтобы пригнуться, если пизданет), а сверху - стеклянной (отлично подойдут б/у окна и балконные двери). Это чтобы если вы пошли чай пить, пока там все крутится, увидели идущий откуда-нибудь дым раньше, чем пизданет)))

Да. Еще. Стеллаж для хранения кислот и окислителей именно здесь (Это БВК, перекись, солянка (включая солянокислый диоксан и солянокислый ИПС), ). А вот для растворителей, и прочих восстановителей (4-мпф, ДХМ, бензол/толуол/ксилол, метиламин, щелочь если надо, ацетон, ИПС и прочие) — где угодно, только не здесь. Сюда их приносят, отмеряют, наливают, остатки уносят. Угол, где все наливают и отмеривают — голый, напольные весы, никаких рядом розеток и проводов, отделан плиткой в идеале. И всегда все протирают до полной чистоты после отмеривания. У вас никогда весы не взрывались??? У меня — да, такое бывает, если не протирать все и всегда досуха.

От 8 до 12 кв.м. для такой комнаты норм - в зависимости от обьемов. Там Вы собственно варите, моете растворы, нюхаете бк-4 и бром. Без хороших стойких перчаток, одноразового малярного костюмчика и полнолицевой маски (желательно А2В2Е2К2АХР3, то есть противогаза) туда не ходить. Там не есть, не пить, не курить. Да, и кондиционер туда нужен, потому что там выделение тепла, жарко, а вы в костюмчике, и перчаточки не снимешь, нос не почешешь) . Напольный перекатной, потому что пары всякой дряни сожрут его за год, а как вы туда мастера позовете его менять? То-то)



Нет, я с уважением отношусь к мыслям, что в любое помещение лабы должно быть возможным заходить без противогаза и перчаток — и не испытывать шока. К такому надо стремиться (и в 70% времени существования нашей лабы у нас так и было). Но это идеал, а идеал может быть недостижим по случаю, по халатности, по вынужденной необходимости, а защита должна быть наготове всегда.

2. Прачечная, она же хуячечная, она же промывочная и помоечная. Она же министерство культуры, говна и палок. Там вы постоянно моете посуду, воняет теплым ламповым ацетоном, ИПСом, кому не повезло — ДХМ и этилацетатом. И, конечно, говном, которое крупные магазины продают под видом мефа. Там на стенах, столах, полу, а у нас и на потолке - слой мефа разной степени грязноты и вонючести. Запах непередаваемый, впрочем вполне безвредный, иногда даже полезный для того, чтобы выяснить, как именно вы накосячили в очередной раз. А то, что это мечта токсикомана - волнует первые полгода. Там часто ходят без маски и перчаток вообще, но оттуда же чаще всего сьебывают при внезапном выбросе из рабочего бака какого-то говна, закрывают дверь, и ждут когда проветрится. Поэтому вентиляторы на вход (приточный) и выход - обязательно, а вот запах легкокипящих растворителей пробивает все подряд угольные фильтры, только скруббер (здорово я его разрекламировал уже, да? Ну подождите)

Оборудование - стол помоечный, на котором разводят грязный меф с ацетоном, раковина (можно не такая большая, как не странно), НеДоНутч фильтр из говна и палок (в статьях смотрите), у нас даже два, и выпаривательные установки из того же материала - у нас их дохуа-хуа. Чтобы париться и не париться. Про выпаривательные установки тема тоже еще будет — ждите. Обязательна боооооооольшая морозилка. Стеллажи для стаканчиков/бидончиков с полуфабрикатом, его много в разной степени очистки и температуры. Закрытая крышкой помойка - куда кидают тряпки в ИПСе и ацетоне, потому что все постоянно куда-то проливается. Такая, кстати, и в реакторной доллжна быть и после каждого этапа работ, или каждого рабочего дня они должны очищаться. Не экономьте на мусорных мешках — будет меньше вони. Все в плитке, столы на раме из нержавейки плиткой покрыты, на столах силиконовые коврики (до хрена, чтобы стекло не побить), и очень ценная вещь - силиконовые рукавицы для горячих колб. Свой вакуумный насос и чиллер для всех выпаривалок.

Под эту комнату планируйте половину всего помещения, что есть - все займете. Опять - не должно быть внутри электрощитков (постоянно ЛВЖ проливается и парит), все лампы IP65 и выше - герметичные (впрочем это ко всей лабе относится), тоже желательно прозрачное окно в чистую комнату. Все мощные потребители приборы неплохо бы включать не кнопками на самих приборах, а отдельными выключателями цепей, вынесенными на одну панель перед глазами при входе в комнату, с лампочками и подписями. Подойдет батарея удлинителей, прибитая к стенке рядом напротив входа с красными светящимися кнопочками.

Тут же много пустых, полных, чистых и грязных канистр и стаканов. Только полиэтилен (PE-HD, PE-LD) или полипропилен (РР). Никаких прозрачных 5-литровых бутылок из под дистиллированной воды (PET) - их раздувает, корежит, проедает. Особенно под говно - "сливки общества" - это удивительно вонючая вещь.

И на каждом столе стекло, плитка, стены, пол, дверные ручки - в засохшем мефе))) Мечта торчка. Лизать мебель можно в любом месте. Еще раз - вода должна быть обязательно мягкой, иначе все начинает вонять маслом, а это тот еще одеколон. Еще раз — ставьте осмос (у нас стоит) или хотя бы умягчитель. Кристаллизационные чашки - единственное, что моется регулярно, поэтому для них стоит обычная, но качественная бытовая посудомойка. Форма одежды - та же, что и в реакторной, по крайней мере перчатки обязательны, если не хотите каждый вечер ловить приход и засыпать в 8 утра) костюмчик не обязателен, но тогда сменная одежда, которая остается в лабе (и стирается в стоящей здесь же стиральной машине) по причине того, что запахи говна в растворителях вьедаются в ткань как репейник. Шкаф кристаллизационный тоже здесь у нас стоял, но потом мы вынесли его в фасовочную — так лучше. Стеллажи здесь нагружены ЛВЖ в начатых канистрах (и тогда они здесь и дорабатываются, а канистры — использутся под отходы.

Ну и остальные два маленьких отсека - фасовочная/шлюз/склад/сортир и чистая комната. Все они размером с сортир - одно рабочее место и стеллажи. стеллажи, стеллажи... Оставшаяся четверть помещения.

Фасовочная - фактически столик на проходе в небольшом шлюзе с дверями в чистую комнату и остальные две, в шлюзе душ и туалет. Столик 80*60 см, на нем сушилка для кристаллов, весы и запайщик. Над столом - яркий-яркий холодный свет (для фотосессий). Сидячее место для спокойной работы. Над столом - стеллаж с мелкими полками/лотками для зипов, наклеек, пакетов, ложечек. В стороне от прохода (чтобы не мешало сьебываться) стеллаж с реактивами (кроме окислителей и кислот, которые в реакторной). Тут нельзя хранить никаких оксилителей рядом сплошные ЛВЖ. Начатые и пустые канистры идут в промывочную. Тут ничего не открывают и не переливают, есть вход из чистой комнаты, выход в промывочную. Балконная прозрачная дверь на выход в чистую, металлическая - на вход в промывочную. Стены - кирпич, бетон или металл, никакого дерева, тем более пенопласта или ХРS. В качестве утеплителя - только минвата, это обязательно, в том числе и внутри сэндвичей. Вообще никакой горючей отделки в лабе быть не должно. Да, проводка в гофре, контакты проводов в коробках, никаких удлинителей - почитайте ТБ как мать и отца своего и цените, и знайте наизусть, как фрезеровщик — свои последние три пальца. В фасовочной работать - в респираторе и хотя бы латексных перчатках - иначе праздник каждый день обеспечен.

Шкаф кристаллизационный, с осушителем и циркуляцией воздуха, обвешанный термомтрами и гигрометрами. Шкаф внутри с подсветочкой, дверки стеклянные, из тех же пластиковых окон сделаны, и кристальчики набирают просмотров за вечер больше, чем холодильник холостяка) Лучше поставить в фасовочной, т.к. запаха от него немного. Тогда фасовочная немного разрастается, за счет уменьшения промывочной, и занимает уже не 2 кв.м., а примерно 4-5. Но общие принципы — те же.

Ну и чистая зона - поесть, попить, посидеть, позвонить родителям... чайник, микроволновка, удобное кресло) металлическая дверь на улицу, Камеры выведены на отдельном большом мониторе - с улицы и из рабочих комнат. Есть окна окна в реакторную и промывочную... но кусок стены специально сделан из кирпича, бетона или металла - укрыться в случае чего. Стеллаж с инструментом (в других комнатах он мгновенно ржавеет и умирает), что-то привинтить/отпилить, запас лампочек. Одежда кстати рабочая висит в шлюзе, туалет и душ там же - когда работаешь, пИсать надо) а чистая одежда - в чистой комнате. Щитки от всех комнат и запас огнетушителей - тоже здесь. Кровать не ставить, чтобы не было желания заночевать — на работе спать нельзя)
Сообщение обновлено:

3. Отделочные материалы.

Мы решили все в пользу плитки. И пока не пожалели. Причем плитка большая, на полу - 60*60 см, на стенах 60*120 см. Стыков меньше, убирать проще, а некоторые наши жижи проедают и эпоксидную замазку. С потолком сложнее - плику на потолок приклеить можно, но если она такая упадет, то разобьет стекло, или голову, еще непонятно, что хуже. Поэтому на потолок приделали пластиковые панели, пока не разъело, видимо вытяжка хорошая. В реакторной и помывочной — либо крашенный бетон, либо сэндвич с ватой. Лампочки обязательно в колпаках, ну кроме чистой комнаты, хотя и там не повредит.

Столы - металлический каркас, плитка в качестве рабочей плоскости. На них силиконовые коврики, чтобы стекло не побить. Стеллажи — металл, полки иногда из ПП (полипропилена) и ПЭ (полиэтилена). Раковины из нержавейки. Вытяжка сделана из полипропиленовых труб, наши растворители их не берут. Если не уверены, что трубы для вентиляции сделаны именно из полипропилена (потому что ПВХ пары жрут за милую душу), берите серые канализационные трубы, они точно из ПП.

Нержавейка тоже используется, и в общем, пока держит. Но ржавеет. Вентиляторы для вытяжки и приточки брали обычные, не специальные, поэтому раз в полгода они умирают и меняются на новые. Это не так сложно и проще, чем покупать какие-то специальные. Наверное и дешевле тоже. Установки собраны на каркасе из стальных труб, которые тоже ржавеют, но держатся. Но вентиляторы и вентиляция - самая поражаемая часть комнат.

Очень хорошо себя показали обычные окна на стеклопакетах и балконные двери, которыми разгорожены отсеки. Они герметичны, позволяют разделять помещения, сквозь окна можно смотреть, что происходит в других комнатах. В целом - все работает.
Сообщение обновлено:

4. Вентиляция.

Вентиляция сделана по принципу "от чистого к грязному".
Т.е. потоки воздуха идут с улицы - в чистую комнату (и их зимой надо подогревать), из чистой - в шлюз/фасовочную, оттуда - в выпаривательную, оттуда - в реакторную. Таким образом в каждой комнате есть приточная вентиляция (которая служит вытяжной для предыдущей комнаты), и вытяжная, причем приточная в 1,5 раза менее мощная, чем вытяжная. Тогда, даже в случае аварии, воздух все равно подсасывается из более чистой комнаты в более грязную. И дым/пар не идет обратно.

Отдельной линией сделана из ПП труб вытяжка для самих выпаривалок и вакуумных насосов. Она тоже идет из выпаривательной в реакторную, но чтобы там не воняло, выход этой вытяжки сделан прямо около заборного фильтра реакторной. Поскольку оборудование иногда передвигается с места на место, то сделано так: труба вытяжки лежит на высоте 2,2 метра вдоль двух противоположных стен выпаривалки, при этом в ней каждые полтора метра есть отверстие, в которую можно вставить вытяжку от прибора. Не использованные отверстия закрываются заглушками. Это позволяет не переделывать вытяжку после каждой перестановки мебели.

В реакторной стоит (над раковиной и рядом с реактором или главной колбой, как самым грязным местом) - угольный фильтр в предфильтре и самый мощный вентилятор, в 1,5 раза мощнее, чем сумма входящих в комнату вытяжек. Вот эта конструкция страдает больше всего, ржавеет и меняется на новую — все равно проще на этом этапе, чем придумывать супер-скруббер. Тем более, что год спокойной работы или 2-3 аварии она выдерживает. В идеале, конечно, сделать вытяжку в трубу на высоту 10-15 метров, но пока воздух просто идет в сторону леса, подальше от соседей. За 3 метра запаха уже нет никакого. Кроме того, в реакторной стоит какая-то огромная, и бешенно-ревущая во время своей работы вытяжка, что-то около 1 куб м в минуту, с трубой диаметром 60 см и без всяких фильтров. Она не работает обычно - это аварийная. Включали мы ее всего пару раз, и она себя оправдала.
Сообщение обновлено:

5. Хранение реактивов и отходов.

Это самый короткий здесь пункт. Реактивы для синтеза, которые окислители или нейтральные, хранятся в реакторной, два стеллажа от пола до потока. Растворители (в основном ЛВЖ) и откровенные восстановители для синтеза (ММА, 4-мпф) хранятся тоже на металлических стеллажах - полные (закрытые) канистры - в фасовочной, начатые - в выпаривательной. Главное - не на проходе. Отходы хранятся на отдельном стеллаже в реакторной, но часто вывозятся. Пространство надо использовать - стеллажи "до потолка" очень экономят площадь.
Сообщение обновлено:

Ну и: 6. Установленное оборудование. У нас.

Реакторная:

- Реакторная установка на 20 литров с запасным баком и системой перекачки жидкостей в реактор (а до этого - настольные установки для синтеза)

- Два каскада поглотителей запахов собраны прямо на реакторе.

- Столик (небольшой, но высокий) для взятия проб, разведения сульфита натрия и соды, замеров плотностей и прочих мелких работ.

- Шкафчик (маленький) для хранения всяких ценных и хрупких вещей, типа термометров и ареометров.

- Стеллаж для запасной стеклянной посуды

- Мойка большая

- Стеллажи для химикатов и отходов

Выпаривательная:

- Блок выпаривательных установок (3 штуки) на одной раме с автоматикой, вакуумным насосом, защитой для него и чиллером. Все на колесиках.

- НеДоНутч (было два, но хватает и одного сейчас) со своим насосом, защитой и маленьким чиллером - тоже передвижной.

- Морозилка "ларь", над ней - стеллаж, чтобы место экономить. На нем — баки для временного хранения грязных растворителей — каждый в отдельности, Т кипения у них близкие, если случайно смешаете — потом не разделите без дорогущих установок.

- Маленький стеллаж для стекла и запчастей

- Кристаллизационный шкаф (тоже один, второй разобрали)

- Стол для работы

- Раковина


Фасовочная/шлюз:

- Маленький стол для работы (фасовки, фотосьемки)

- Шкафчик навесной для нужной мелочи — зипы, фильтры.

- Душ, туалет

- Стеллаж с канистрами

- Компрессор (здесь его меньше всего слышно и из комнат, и с улицы)


Чистая комната:

- Обеденный стол или верстак, или совмещаем. Но много столов разводить не стоит. Кстати, хорошо бы покрыть его «непрорезаемыми подложками» - есть такие, погуглите.

- Микроволновка, чайник, маленький холодильник

- Небольшой навесной стеллаж для инструментов и СИЗ (средств защиты)

- Компактный компьютерный стол и удобное кресло, в котором я сейчас все это печатаю. На нем защищенный компьютер, роутер с поднятым двойным ВПНом, зарядки для телефонов, бумага и фломастеры для рисования, мусорка, большие часы (кстати, в каждой комнате тоже).



Вот и все. Читайте и обдумывайте.
Классно! Когда уже супер гайд по синтезу от тебя прочитаем))?
 
Это конечно всё отлично и правильно. Но есть несколько тонкостей... Например: уже при таких масштабах возникают вопросы логистики: к производству (а это всё таки производство а не лаборатория) надо подвозить исходники, как минимум 4МПФ, причём много. Канистрами таскать - заемучаетесь (или придётся покупать раба для тяжёлых работ). Подвозить бочку на машине прям к дому ? Если делать это регулярно (а при такой организации это неизбежно регулярно) то будут вопросы у соседей и водителя... Можно попытаться замаскировать тару под чтото понятное (например краска), но у меня как у соседа точно возник бы вопрос зачем столько. Куда девать столько отходов ? Растворители ясен пень рециклить, но всё равно бочка в неделю это гарантировано, а вероятно больше. Сливать в канализацию если есть централизованая, но тогда это город и полная жопа по всем другим параметрам. Разве что насрать на эгологию (буквально), пробурить скважину на воду и закачивать туда насосом. Всё равно такое место непросуществует достаточно долго чтобы это стало проблемой.
Сорри, не заметил в запаре. Отвечаю. Точнее - отвечаю, что могу, и обьясняю, почему ответить в полной мере не могу.

Я в своих статьях старался никогда не рассматривать подробно способы, которыми нелегальное производство (и лаборатория - тут проблемы до некоторого размера одинаковы). укрывается от правоохранительных органов. Причина понятна - чем уникальней способ маскировки производства, тем меньше шансов у ментов найти его. даже в случае нахождения аналогичного производства, но использующий другой способ.
Поэтому могу только пробежаться по самым общим соображениям.

1. Острота проблемы.
Скажу сразу, на этом этапе проблема еще терпима и решается вручную.
На 1 кг мефа приходится около 10-12 литров водорастовримых отходов. Если оптимизировать некоторые вещи - например не мыть РМ после бромирования (а только обесцвечивать сульфитом натрия и убирать кислотность содой). Водный слой после бромирования, конечно, сливается, а остающиеся в органическом слое неорганические соли никому потом на аминировани не мешают.
Если промывочную порцию воды (после аминирования) не делать сравнимой с всем обьемом РМ, а взять порядка 1/10 РМ, то чистота промываемого "масла" после 3-4 промывок будет хорошей, и количество отходов - минимальное. Там оптимизировали, тут оптимизировали - и можно выйти на 10 литров водных отходов с 1 кг мефа в месяц. К ним прибавляется еще около 2 л кубовых остатков от регенерации, ну пусть еще около 3 литров будет оставаться от всяческих ошибок, итого - 15 л отходов на 1 кг мефа. Учитывая среднюю производительность лабы на этом этапе (она написана в заглавии темы и составляет в среднем 20 кг/месяц), получаем 300 литров отходов в месяц, то есть всего полторы бочки. Или 3 600 литров (меньше 4 кубов) в год. Такую проблему можно решить многими способами, в том числе и закачивать в почву, но можно применить и менее зверские методы (мы хоть и на темной стороне, а природу жалко). Например:
1.1. Вывозить каждую неделю (это получится меньше 4х 20-литровых канистр) канистры на городские помойки, где нет камер (или вывести камеры из строя)
1.2. Закопать на участке 5-7 кубовую емкость под отходы - 7 кубов на 2 года хватит)
1.3. Копить на участке в бочках. За год - это всего 18 бочек.
Накопленное за год можно утилизовать разными способами, например:
1.4. Вывезти за взятку на какой-нибудь полигон ТБО
1.5. Снять на липовую компанию склад в хуево-кукуево, отвезти туда бочки и "забыть" там. Ну тоже, чтобы под камеры не попасть.
1.6. Купить по липовому паспорту Газель, загрузить бочками, вывезти за 1000 км, оставить в лесу. Особо циничненько даже не снимать ее с учета.
1.7. Найти заброшенную деревню, и набивать отходами какой-нибудь полусгнивший дом.

Ну или произвольная коминация этих методов.
Вот на следующем этапе - это будет проблема. Но как ее можно решать - расскажу, но потом.

2. Организация логистики.
Думаю, ни для кого не будет секретом, и я не выдам никаких тайн, если скажу, что персонал лабы/производства должен в любом случае озаботиться созданием ЛЕГЕНДЫ, то есть внятного ответа на вопрос, что они делают в том помещении, где находятся. Это будут спрашивать соседи, участковые менты, председатели СНТ и прочий шатающийся мимо люд. Таких легенд может быть много разных, общие места в них то, что они должны обьяснять постоянное перемещение туда сюда разных грузов и жидкостей. Вариантов и тут масса, а обьем грузов (при наличии системы очистки воды) - еще меньше - примерно 1 бочка 220 литров в месяц.
Причем в России достаточно большое количество народа держит в частном секторе свои маленькие предприятия, поэтому все легенды одинаково применимы и к частному сектору, и к нежилым задниям.
- автомастерская
- ремонтно-окрасочное предприятие
- склад лаков, красок для торгующей организации
- контора по дезинсекции и дератизации (тараканов и крыс морят)
- гальванический цех
- типография
- я даже контору... по сортирвке и раздельному сбору мусора знал... она сейчас закрылась, поэтому никого не спалю, но это наверное - самое красивое решение проблемы, а учитывая, что мощности у нее были недетские, просто отлично)

Ну и насчет размещения в городах (или городках), мне кажется, отвечавший погорячился. Город - не такая уж и жопа, если сидеть не в квартире в многоэтажке, а в каком-нибудь небольшом нежилом здании. Если не брать Москву и может быть города-миллионники, такие здания стоят умеренных по меркам начинающих накобаронов денег. Зато - канализация, отопление, водоснабжение, иногда и горячее) Половина проблем уже решена.


А как научиться сбрасывать 90% неорганических отходов в канализацию, я расскажу - но не сегодня, а в одной из последних анонсированных новых статей)
Сообщение обновлено:

к

Классно! Когда уже супер гайд по синтезу от тебя прочитаем))?
Сегодня, часа через 2. Скоро выкладываю)
 
к

Классно! Когда уже супер гайд по синтезу от тебя прочитаем))?
Не. Сдаюсь. Сегодня у меня приступ косноязычия какой-то) Не могу слова подобрать в самых простых случаях. Завтра постараюсь сделать.
 
Разумеется, нет никаких проблем купить газель и выкинуть, при таких объёмах производства. Но вот есть один интересный момент: газель сама не поедет, нужен водитель. Делать всё одному (быть и технологом и грузчиком и водителем) - практически нереально уже при таких объёмах. А люди они (как показывает практика) обладают многими недостатками, особенно когда дело доходит до денег. Да, если нужен кладмэн - то ноу проблем, можно нанять в даркнете. Но тут посторонние люди будут лично участвовать в процессах. Как решить вопрос доверия ? В моём случае (исследовательская лаборатория) это не так остро, большую часть дел реально делать вообще одному. Если в лабе появляются другие люди - то только те, кому есть основания доверять (например неоднократное совместное совершение преступлений в прошлом). Понимаю,то вопрос непростой, но где взять адекватных сотрудников ?
Сообщение обновлено:

Если оптимизировать некоторые вещи - например не мыть РМ после бромирования (а только обесцвечивать сульфитом натрия и убирать кислотность содой). Водный слой после бромирования, конечно, сливается,
Из этого можно сделать вывод, что бром не рециклится, а виде HBr (или возможно после гашений содой) выбрасывается ? Из этого следует вывод, что надо покупать много брома, как то его транспортировать... Можно уточнить причину почему так ? Это экономически невыгодно (по моим прикидкам выходит что выгодно начиная с гораздо меньших объёмов), или просто лень ?
 
Последнее редактирование:
Но, у меня нету возможности на лучшие условия пока что. Приходится в ужасных варить, но так даже интереснее. Ты представь, постоянно испытываешь свою нервную систему, шиза максимальная, ну не сказка ли.
Это как? Ты сколько уже сварил/продал? Улучшить условия помещения (речь об смене арендуемого помещения) - это денег с 0,5 кг хватит. И беготни неделю. Или ты просто тащишься с риска? Это я могу понять, но ты лучше поставь цель сварить тонну мефа - вот это и риск, и бабло. Одновременно. Учись превращать свои слабости (любовь к риску я не могу назвать сильной стороной) - в мотивы достижения.

Разумеется, нет никаких проблем купить газель и выкинуть, при таких объёмах производства. Но вот есть один интересный момент: газель сама не поедет, нужен водитель. Делать всё одному (быть и технологом и грузчиком и водителем) - практически нереально уже при таких объёмах. А люди они (как показывает практика) обладают многими недостатками, особенно когда дело доходит до денег. Да, если нужен кладмэн - то ноу проблем, можно нанять в даркнете. Но тут посторонние люди будут лично участвовать в процессах. Как решить вопрос доверия ? В моём случае (исследовательская лаборатория) это не так остро, большую часть дел реально делать вообще одному. Если в лабе появляются другие люди - то только те, кому есть основания доверять (например неоднократное совместное совершение преступлений в прошлом). Понимаю,то вопрос непростой, но где взять адекватных сотрудников ?
Да, это проблема. И газель отвезти - это 0,01% от нее. Это же мы посчитали - 1 раз в год надо. с электроштабелером на месте погрузки - один человек за полдня справится. А вот сделать автоматику для всего производства, там же на месте переделать половину жизнеобеспечния (когда после запуска выясяется, что строители очень плохо сделали свою работу), сделать (и рассчитать) вентиляцию, еще до кучи научиться кондиционеры ставить, нержавейку варить, и пластик спаивать. Изучить пневмораспределители, емкостные датчики, замки и краны под умный дом, проектировать сложные АВР (5 уровней, при которых часть нагрузки перебрасывается с одной сети на другую - в ручном и автоматическом режиме), два варианта автозапуска двух генераторов. Ближе к химии - заново изобрести АНФД (как ржал надо мной мой учитель-химик, он никогда не думал, что реально можно изобрести велосипед), систему автозагрузки реактора (когда доделаю), ту же автоматическую систему обработки отходов, автоматическая сушка ацетона цеолитом под упраалением кондуктометра, баки хранения реактивов на 8 кубов (из которых 5-6 кубов - ЛВЖ), установка осмоса, футерование нержавейки полипропиленом - ничего не забыл? И это все пришлось выучить в теории, сделать в металле и пластике и набить хотя бы электрикой) ах да, осталось сделать колонку для чистки безнадежных стоков активированным углем (благо мой учитель догадался, почему ни у кого не получается, но он как истинный ученый - сделал один раз, понял, что прав, и забил болт) а я, как маньяк-технофетишист уже придумал схему и теперь хочу сделать. Зато с ацетоном мне все предлагали двойную перегонку с сушкой, прокаливанием осушителя и массой лишних движений. Но я гордо отказался от всей этой правильной схемы и теперь регенерация, сушка и долив ацетона из бака хранения происходит незаметно для работающего. Вот еще роторник заменить надо - слишком много места занимает, и не самый эффективный надо сказать прибор. И впереди еще самое сложное, и поэтому оставленное на самый конец - обвязка реактора насосами и кранами из чистого тефлона с пневматичекским управлением - для автоматического слива, налива (дозировочные насосы уже есть), закачки в бак обратно - то есть полной автоматизации промывок и загрузок)

Надо пойти, и неоднократно совершить с кем-то преступление. Иначе таскать все это железо будет некому. Правда я уже проложил по потолку трубопроводы и купил еще штук 20 насосов...
 
Из этого можно сделать вывод, что бром не рециклится, а виде HBr (или возможно после гашений содой) выбрасывается ? Из этого следует вывод, что надо покупать много брома, как то его транспортировать... Можно уточнить причину почему так ? Это экономически невыгодно (по моим прикидкам выходит что выгодно начиная с гораздо меньших объёмов), или просто лень ?
бром не рециклится, он приходит в виде бромистого натрия, и уходит в виде бромистого натрия, но, сука, крепко перемешанный с эквимолярным количеством хлористого натрия, водой и остатками метиламина.
Причем там аж осадок выпадает. там что-то около 40% по весу всего этого добра к воде. Ладно, от органики я его могу почистить ДХМом, но куда девать весь этот рассол? Засунуть это для повторного использования - прямо вместе с солью к 4-мпф - можно, тогда надо будет доливать воды, чтобы не сломать нижний кран, и эффективность использования реактора упадет процентов на 25-30. Да и концентрацию истинную не посчитаешь в такой смеси, и сколько докладывать на потери - тоже не очень понятно. С другой стороны бромистый натрий не очень дорогой, да и хрен с ним. Как-то так расписа экономику

Проблема в том что самая дорогая вещь в ла.... мефоварне - это труд персонала. Я могу внедрять не все новые технологии, а только те, которые не задействуют труд. Например - обработка отходов - промывка от органики ДХМом, выгонка остатков ДХМа, растворенного в этом рассоле, потом по ПШ-метру защелочение отходов до 5,5 хотя бы (там буферный раствор получается поэтому щелочи ухоит много), и после этого можно сливать в канализацию. Вот сейчас я подумал, что этот рассол получается все равно немного вонючий, и можно попробовать обработать его перекисью, благо орагники там остатки уже, а перекись неплохо разлагает запахи)
 
автоматическая сушка ацетона цеолитом
Отличный способ, но только если ацетон изначально хорош. Продажный из магазина - полюбому надо как минимум перегнать. Особенно если он был в пластиковой канистре (это если имеет значения увидит ли кто нибудь на ПМР пики от дибутилфталата (или что там напихали в качестве пластификатора)).
установка осмоса,
Это вместо дистиллятора ?
кранами из чистого тефлона с пневматичекским управлением
У Зачем пневматика ? Чтобы не искрило, типа взрывобезопасно ? У меня стоят электромагнитные клапаны на воду - щёлк тумблером и водоструй моментально включается...
Надо пойти, и неоднократно совершить с кем-то преступление. Иначе таскать все это железо будет некому.
А что, ещё не ? Странно, обычто к началу подобных занятий уже есть опыт. Я вот в детстве в лабы хим институтов и заводов залезал (через окно, открывая отмычками, выламывая дверь ломом...) с тех пор есть кому доверять... Эх, мне бы ещё 60 м^2 лабы с трубопроводами на потолке...
бром не рециклится, он приходит в виде бромистого натрия, и уходит в виде бромистого натрия
А что так, сложно любого окислителя налить ? Или вообще заюзать дары техпрогресса и пропустить ток через раствор, бром декантировать ?
Сообщение обновлено:

и можно попробовать обработать его перекисью, благо орагники там остатки уже,
От одного знакомого был лайфхак, сам не проверял. Но говорят трихлоризоциануровая кислота (таблетки для хлорирования бассейнов) справляется с уменьшением вонючести. Хотя по мне так дело сомнительное, смотря по составу, можно и сильно повысить...
 
Последнее редактирование:
Читать крайне интересно,даже не все понимая)
Интересно только ,за чем варить годами ,если делать допустим 20 кг в месяц это -+8 миллионов,два-три месяца работы и можно спокойно уйти в белый бизнес ,за чем столько рисковать ?
 
Читать крайне интересно,даже не все понимая)
Интересно только ,за чем варить годами ,если делать допустим 20 кг в месяц это -+8 миллионов,два-три месяца работы и можно спокойно уйти в белый бизнес ,за чем столько рисковать ?
Не у всех есть возможность начать с 20кг.
Не все могут продержаться больше нескольких варок.
Не у всех есть чутье/способность наладить успешный белый бизнес, даже при наличии хорошего капитала..
 
Например, так:
Скруббер.jpe


Так как скруббер смастерить?
 
Приветствую, подскажите как бороться с запахами, как его маскировать? какие фильтры использовать?
 
Приветствую, подскажите как бороться с запахами, как его маскировать? какие фильтры использовать?
Не надо использовать никакие фильтры: они слишком быстро забиваются. И создают иллюзию безопасности. Надо использовать методики, которые не воняют (например, не надо бромировать бромом, а надо использовать зелёное бромирование), герметичное оборудование или оборудование только с одним выходом в вентиляцию и соблюдать чистоту. Это - основное. Соблюдение этих и других правил позволяет абсолютно безопасно работать в комнате с открытым окном без респиратора/противогаза и без вреда для здоровья. И без запаха соседям.
Запах распространяется молекулами во все стороны, поэтому его сила падает пропорционально кубу расстояния. То есть на расстоянии 3 м от источника запаха пахнет в 9 раз меньше, чем на расстоянии в 1 м. А на расстоянии 10 м в, примерно, 1000 раз. То есть трубы с дефлектором выше конька здания вполне хватает на лаблораторное производство. Если у вас реактор, то достаточно добавить обогреваемую притоку. Ставить вентилятор на вытяжку не рекомендуется - очень быстро сдохнет.
Сообщение обновлено:

Приветствую, подскажите как бороться с запахами, как его маскировать? какие фильтры использовать?
А если к вам должен придти сосед, но вы не до конца убрали разлитую РМ - приготовьте борщ. Точнее, купите любой готовый (замороженный) борщ в магазине и поставьте его кипятиться на слабом окне - запах борща забивает почти любые наши запахи.
Сообщение обновлено:

Но, конечно, значительно правильнее немедленно убрать то, что разлили.
 
Бля, спасибо за труды, интерено было почитать. А сколько получают химики в среднем в мсяц?
 

Похожие темы

Не только мефа, но и любого другого порошка. Статья тех, кто делает средние и крупные объемы продукта и для тех, кому нужно сушить много, быстро и красиво. Допустим ты прошел все этапы бромирования, аминирования, разделения, кисления, промывки и отжима и у тебя на выходе добрый хозяйственный...
Ответы
8
Просмотры
381
Эксклюзивно для Рутора:-8 Тема затрагивалась в той или иной мере не раз как на данном форуме так и на прочих ресурсах схожей тематики, но мануалов кажется еще не было. Вот теперь будет. Вступительные пояснения: Дабы заранее отсечь большую часть лишних инсинуаций -все описанное в статье мною...
Ответы
9
Просмотры
815
1.19. Кристаллизация испарением и кристаллизация охлаждением. Выращивание кристаллов экономически выгодно, хотя и занимает много времени. Если синтез вещества проходит у нас за 8-16 часов, чистка муки – за полдня, и даже глубокая чистка занимает полдня вечером и час утром, то кристаллы растут...
Ответы
6
Просмотры
Ну что, Господа хорошие - начнём потихоньку. Всем доброго дня! 1773834641 БЕЗОПАСНОСТЬ ДЛЯ ВАРЩИКОВ: Система подъёма любых кладов, которые я даю: 0. Перед поездкой за кладом, проверяешь место через safestreet.cc ВАЖНО: вбивать не коориднаты своего клада, а близкого к этому места, чтобы на...
Ответы
89
Просмотры
  • Закреплено
Тема безопасности в дарке поднималась авторитетными (и не очень) людьми чуть меньше, чем бесконечное количество раз и еще примерно столько же будет затронута. Так потрогаем же и мы её немного. В данной статье попытаемся раскрыть эту тему через наш опыт и поделиться своими наработками. И да...
Ответы
11
Просмотры
575
Назад
Сверху Снизу